|
| METRYKA WATKU DYSKUSYJNEGO | | Dyscyplina |   | | Status | Wątek aktywny ogólnodostępny | | Wątek założył | lopezz (2009-03-13) | | Ostatnio komentował | Admin (2009-03-30) | | Aktywnosc | Komentowano 51 razy, czytano 1178 razy | | Lokalizacja | | | Wątek wielostronicowy, wyświetlana strona: 1 2 3 |
POWRÓT DO LISTY WĄTKÓW DYSKUSYJNYCH
 | | | | |
|
2009-03-27, 21:03
pytania dwa
Admin,
czy moge być w konkursach, raz na poczatku (mały numer) a innym razem na końcu stawki? czy zawsze dlatego ze zalogowalem sie dość dawno i jestem na litere "A" bede mial przydzielony niski numer?
Admin, a czy moge założyc sobie 100 kont, na wszystkich swoich kolegów, członków rodziny, rodziny kolegów, sąsiadów, itp. i jak wygram, to moge przesłac Ci dane takiej osoby?
|
| | | | | |
|
2009-03-27, 21:40
2009-03-27, 20:45 - Admin napisał/-a:
Nic nie jest? Dlaczego coś ma być? Tym razem padło na takie osoby, a nie inne. Nie można wymuszać na uczestnikach wypełniania wizytówek, zresztą - dane i tak od razu można usunąć, więc jakby ktoś się uparł, to wypełni dane bla-bla-bla, weźmie udział w konkursie, i od razu je usunie. I co? Dyskwalifikować? A za co? A jak wygra, i znowu sobie wpisze nazwisko? I ponownie skasuje gdy odbierze nagrodę? To samo ze zdjęciami.
Jedyne rozwiązanie to nie robienie konkursów. Ale czy o to chodzi? Nie rozumiem, dlaczego konkursy miałyby być tylko i wyłącznie dla "starych czytelników"... |
| Mam taką propozycję - żeby numery nadawane były w kolejności zatwierdzenia odpowiedzi, lub kliknięcia potwierdzającego wzięcie udziału w konkursie ... - problem będzie tylko z tym pierwszym ... bo nikt nie będzie chciał nim być .. |
| | | | |
| | | | | |
|
2009-03-27, 21:43
2009-03-27, 21:40 - Grzegorz J napisał/-a:
Mam taką propozycję - żeby numery nadawane były w kolejności zatwierdzenia odpowiedzi, lub kliknięcia potwierdzającego wzięcie udziału w konkursie ... - problem będzie tylko z tym pierwszym ... bo nikt nie będzie chciał nim być .. |
| Byłoby to chyba bardzo sprawiedliwe. Jestem za. |
| | | | | |
|
2009-03-27, 21:52
2xTak
2009-03-27, 21:03 - Artek napisał/-a:
Admin,
czy moge być w konkursach, raz na poczatku (mały numer) a innym razem na końcu stawki? czy zawsze dlatego ze zalogowalem sie dość dawno i jestem na litere "A" bede mial przydzielony niski numer?
Admin, a czy moge założyc sobie 100 kont, na wszystkich swoich kolegów, członków rodziny, rodziny kolegów, sąsiadów, itp. i jak wygram, to moge przesłac Ci dane takiej osoby?
|
1 pytanie - TAK. Zawsze będziesz miał mały numer.
2 pytanie - TAK. Możesz założyć sobie tyle kont, ile dusza zapragnie, i tyle, na ile wystarczy cierpliwości. Dlaczego? Dlatego, że nikt z redakcji nie ma żadnej możliwości weryfikacji danych.
Też zadam pytanie, nieco przewrotne: masz Arek jakiś pomysł, który pozwoli lepiej zorganizować konkurs? Tylko taki pomysł, żeby później nie pisali rozżaleni czytelnicy, że niedawno założyli sobie konto, i dlaczego nie mogą brać udziału w konkursie?
Arek - a jak według Ciebie mam postępować? Osobom, które wylosowały nagrody pisać "przepraszam, ale nie wyślę Panu nagrody, BO MI SIĘ WYDAJE, że chyba ma Pan kilka konto"? Albo "nie otrzyma Pan jednak nagrody, bo zalogował się Pan dopiero 3 razy w portalu, a trzeba trzysta"?
Przypominam, że kiedyś kolejność przydzielonych numerów w losowaniu była alfabetyczna a nie według numeru ID czytelników. Skończyło się takim samymi uwagami, że jest to niesprawiedliwe. Dodatkowo okazało się, że zmieniając NICK można manipulować swoim numerem, więc z tej metody musieliśmy zrezygnować. |
| | | | | |
|
2009-03-27, 21:53
?
2009-03-27, 21:40 - Grzegorz J napisał/-a:
Mam taką propozycję - żeby numery nadawane były w kolejności zatwierdzenia odpowiedzi, lub kliknięcia potwierdzającego wzięcie udziału w konkursie ... - problem będzie tylko z tym pierwszym ... bo nikt nie będzie chciał nim być .. |
| A dlaczego nikt nie chciałby być pierwszym? Algorytm losowania daje takie same szanse pierwszemu jak i ostatniemu. |
| | | | | |
|
2009-03-27, 21:55
Sprawiedliwe
2009-03-27, 21:43 - Dana M napisał/-a:
Byłoby to chyba bardzo sprawiedliwe. Jestem za. |
| Niestety takie rozwiązanie niczym bardziej sprawiedliwym się nie charakteryzuje. Bo jakim sposobem metoda ustalania kolejności w losowaniu ma wpływać na szansę wylosowania nagrody? |
| | | | | |
|
2009-03-27, 22:50
2009-03-27, 21:53 - Admin napisał/-a:
A dlaczego nikt nie chciałby być pierwszym? Algorytm losowania daje takie same szanse pierwszemu jak i ostatniemu. |
| Ja należę do ciemnogrodu i ni cholery nie wiem o co chodzi z tym multilotkiem i jakimiś działaniami wyłaniającymi numery, ale z rachunku prawdopodobieństwa wychodzi,że nigdy nie wygrają osoby z czuba albo ostatnie na liście. Czy było kiedyś tak, aby wygrały osoby spoza środka listy ? |
| | | | |
| | | | | |
|
2009-03-27, 23:00
2009-03-27, 21:52 - Admin napisał/-a:
1 pytanie - TAK. Zawsze będziesz miał mały numer.
2 pytanie - TAK. Możesz założyć sobie tyle kont, ile dusza zapragnie, i tyle, na ile wystarczy cierpliwości. Dlaczego? Dlatego, że nikt z redakcji nie ma żadnej możliwości weryfikacji danych.
Też zadam pytanie, nieco przewrotne: masz Arek jakiś pomysł, który pozwoli lepiej zorganizować konkurs? Tylko taki pomysł, żeby później nie pisali rozżaleni czytelnicy, że niedawno założyli sobie konto, i dlaczego nie mogą brać udziału w konkursie?
Arek - a jak według Ciebie mam postępować? Osobom, które wylosowały nagrody pisać "przepraszam, ale nie wyślę Panu nagrody, BO MI SIĘ WYDAJE, że chyba ma Pan kilka konto"? Albo "nie otrzyma Pan jednak nagrody, bo zalogował się Pan dopiero 3 razy w portalu, a trzeba trzysta"?
Przypominam, że kiedyś kolejność przydzielonych numerów w losowaniu była alfabetyczna a nie według numeru ID czytelników. Skończyło się takim samymi uwagami, że jest to niesprawiedliwe. Dodatkowo okazało się, że zmieniając NICK można manipulować swoim numerem, więc z tej metody musieliśmy zrezygnować. |
Michał, traktujemy tę dyskusję czysto po akademicku, bez jakiejkolwiek obrazy z mojej strony. Ty organizujesz konkursy i Ty przedstawiasz ostateczne rozwiązania.
Każdorazowe otrzymywanie niskiego numeru, to tak jakby skreślać w lotto zawsze ten same numery na 14 milionów wszystkich kombinacji. Nie wiem, czy to ma jakieś znaczenie w losowaniu i potencjalnej wygranej. Pewnie nie, jak to bywa w grach losowych.
Może przydzielanie numerów powinno być w taki sposób jak było wczesniej, tylko, że z blokadą możliwości zmiany Nicka na czas rozstrzygnięcia konkursu, czyli od zakończenia do losowania i ogłoszenia zwycięzców.
Jeśli po zakończeniu konkursu, ktoś kto dobrze odpowiedział i ma przydzielony swój numer, chciałby zmienić Nicka, otrzymywałby odpowiedni komunikat, ze Nick zablokowany na czas rozstrzygnięcia konkursu. Nie będzie trzeba kombinować z ID czytelnika, a użytkownicy w trakcie trwania konkursu będą mogli zmieniać miejsce w szyku konkursowym, zmieniając swojego Nicka. Wtedy będe mógł mieć numer niski lub wysoki, w zależności od kaprysu.
Co do weryfikacji uzytkowników kont to musze się dłużej zastanowić. Pozdrawiam |
| | | | | |
|
2009-03-28, 20:58
2009-03-27, 21:53 - Admin napisał/-a:
A dlaczego nikt nie chciałby być pierwszym? Algorytm losowania daje takie same szanse pierwszemu jak i ostatniemu. |
Wydaje mi się że ten algorytm jest bardziej sprzyjający tym bliżej końca niż z początku ... - można by tak zrobić że po wyliczeniu pierwszej cyfry odejmować/dodawać liczby wylosowane do ilości nagród - np 5 nagród - to bierzemy 4 kolejno wylosowane liczby /1 nagroda wynika z trafienia/ a potem np pierwszą wylosowaną liczbę dodajemy do pierwszego trafienia a drugą odejmujemy ... trzecią dodajemy, czwartą odejmujemy .. - w ten sposób będzie większy rozsiew ... - ale to są takie moje luźne przemyślenia ...
|
| | | | | |
|
2009-03-30, 17:14
Odp :-)
2009-03-27, 22:50 - emka64 napisał/-a:
Ja należę do ciemnogrodu i ni cholery nie wiem o co chodzi z tym multilotkiem i jakimiś działaniami wyłaniającymi numery, ale z rachunku prawdopodobieństwa wychodzi,że nigdy nie wygrają osoby z czuba albo ostatnie na liście. Czy było kiedyś tak, aby wygrały osoby spoza środka listy ? |
Rozkład prawdopodobieństwa daje nam gwarancję, że osoby zarówno z przodu jak i z tyłu mają takie same szanse na wylosowanie nagród tak długo, jak długo liczba uczestników konkursu jest o 50% mniejsza niż możliwa największa suma wylosowanych liczb.
Dlaczego? Ano dlatego, że gdy wylosujemy np sumę 800 a uczestników było 700, to następuje tzw. "przeniesienie" (w żargonie informatyków bitowych - przepełnienie) i liczenie jest zerowane, czyli nagrody zgarniają osoby z niskimi numerami.
Np w losowaniu bierze udział 495 osób. Suma wylosowanych liczb to 500. 500-495=5 - wygrywa osoba z numerem 5 itd. |
| | | | | |
|
2009-03-30, 17:17
Skomplikowanie
2009-03-27, 23:00 - Artek napisał/-a:
Michał, traktujemy tę dyskusję czysto po akademicku, bez jakiejkolwiek obrazy z mojej strony. Ty organizujesz konkursy i Ty przedstawiasz ostateczne rozwiązania.
Każdorazowe otrzymywanie niskiego numeru, to tak jakby skreślać w lotto zawsze ten same numery na 14 milionów wszystkich kombinacji. Nie wiem, czy to ma jakieś znaczenie w losowaniu i potencjalnej wygranej. Pewnie nie, jak to bywa w grach losowych.
Może przydzielanie numerów powinno być w taki sposób jak było wczesniej, tylko, że z blokadą możliwości zmiany Nicka na czas rozstrzygnięcia konkursu, czyli od zakończenia do losowania i ogłoszenia zwycięzców.
Jeśli po zakończeniu konkursu, ktoś kto dobrze odpowiedział i ma przydzielony swój numer, chciałby zmienić Nicka, otrzymywałby odpowiedni komunikat, ze Nick zablokowany na czas rozstrzygnięcia konkursu. Nie będzie trzeba kombinować z ID czytelnika, a użytkownicy w trakcie trwania konkursu będą mogli zmieniać miejsce w szyku konkursowym, zmieniając swojego Nicka. Wtedy będe mógł mieć numer niski lub wysoki, w zależności od kaprysu.
Co do weryfikacji uzytkowników kont to musze się dłużej zastanowić. Pozdrawiam |
| Takie blokowanie możliwości dokonywania zmian w wizytówce ze względu na inne czynności realizowane w serwisie wprowadza duże skomplikowanie. Bardziej skłaniam się ku pomysłowo, by numer w konkursie zależny był od kolejności udzielenia odpowiedzi na pytania (data wzięcia udziału w konkursie), ale to też trzeba przemyśleć, bo każdy może zmieniać odpowiedzi do ostatniego dnia trwania konkursu. |
|
|
|
| |
|
