|
METRYKA WATKU DYSKUSYJNEGO | Dyscyplina | ![](../pikto/jasne/ik_01.gif) ![](../pikto/jasne/bieg_mar.gif) | Status | Wątek zamknięty ogólnodostępny | Multi-Forum | Maraton Toruński | Wątek założył | KRZYSIEKBIEGA (2007-12-12) | Ostatnio komentował | Nika (2008-06-02) | Aktywnosc | Komentowano 260 razy, czytano 2947 razy | Lokalizacja | | Sponsor watku | | Podpięte zawody | XXVI Maraton Toruński
| Wątek wielostronicowy, wyświetlana strona: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 |
| Do tego tematu podpięte są artykuły:
| | Do tego tematu podpięte są newsy:
| |
| POWRÓT DO LISTY WĄTKÓW DYSKUSYJNYCH
![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | |
| 2008-05-03, 22:08
2008-04-30, 23:11 - Alina napisał/-a:
Małe sprostowanie! Po pierwsze - nie zabrakło kilkudzesięciu medali tylko 10. I rzeczywiście Pana doświadczenie w tej dziedzinie musi być niewielkie (tzn niewiele Pan widział), gdyż zdarza się że na imprezach biegowych, organizator nie przewidzi frekwencji biegu i zabraknie medali. Po drugie to właśnie ja przepraszałam za taką sytuację i żałuję, że w tym zamieszaniu nie wpadłam na pomysł obdarowania medalem maratońskich, bo tych było o 300 więcej (wielu ludzi w ostatniej chwili przepisywało się z maratonu na pómaraton). A co do Pana dość zgryźliwej uwagi na temat moich przeprosin i zapewnień, ze wyślemy medal to uważam, ze było to dobre rozwiązanie i w taki właśnie cywilizowany sposób nalezy się zachować. 10 wygrawerowanych medali prześlemy więc pocztą. A poza tym szwagier jakoś sie nie skarży... |
Pani Alino, to coś się wam liczenie pomyliło. Zawodnik który przybiegł na metę i nie dostał medalu był między 135-145 miejscem( wiem dokładnie który). Z komunikatu wynikało że półmaraton przebiegło 160 zwodników. Więc nijak nie wychodzi mi 10 zawodników tylko co najmniej 20 którzy nie otrzymali medalu. Po prostu inni nie upominali sie o nie i tyle.Co do moich doswiadczeń,czyż nie prościej napisać medale dla pierwszych np. 135 zawodników (vide VI Bieg Europejski tudzież inne) i wszystko jasne, nie ma rozczarowań. Nie wiem czy Pani biega czy nie, ale dla tych co przybiegają na końcu (patrz biegaja niewiele) to naprawdę ważne trofeum "Tu i teraz". Życzę udanych następnych imprez, w których zapewnę wezmę udział jako Toruńczyk doceniający starania orgów i naprawdę życzący tej imprezie jak najlepiej(a tym razem naprawdę najlepiej nie było) |
| ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | |
| 2008-05-03, 22:32 To chyba o mnie....
2008-04-28, 10:45 - witekw napisał/-a:
Ratownicy wspomnieli koło 15:40 że ktoś z biegu trafił do szpitala.
Czy ktoś wie cokolwiek o losach tej osoby?
|
Dla innych biegaczy garść cennych informacji.
Piłem tylko wodę na punktach odżywczych i jak się okazało dalej z fatalnym skutkiem. Po dotarciu na metę wypiłem ok 0,3L vitargo z elektrolitami i dopiłem wodę serwowaną na mecie. Nie miałem żadnych dolegliwości. Ok. 40 min od mety zjadłem grochówkę dla biegaczy i popiłem 0,3 piwem.
Po dalszych 10min poczułem mrowienie w palcach rąk, słabość i ...... zemdlałem.
Jednocześnie żołądek zwrócił grochówkę i piwo.
Urata przytomności skończyła się podaniem dożylnie w namiocie ratowniczym płynów fizjologicznych 0,5L.
Dalsze badania krwi ale już w izbie przyjeć szpitala im M.Kopernika w Toruniu po około 1 godzinie wykazały nadal zaniżony poziom sodu Na+ i decyzja o podaniu dalszej soli fizjologicznej.
Diagnoza:
- zaburzenie gospodarki elektrolitowej i odwodnienie,
- błędem było zjedzenie zupy na obkurczony żołądek i reakcja wymiotna;
- błędem było wypicie piwa ponieważ obniżyło się ciśnienie i dołożyło do omdlenia,
- błędem było picie wyłącznie wody,
Morał:
- pita woda w trakcie biegu przelatywała jak przez gąbkę pomimo picia jej w dość dużej ilości,
- nastąpiło wypocenie elektrolitów uzupełnianych w zamian wyłącznie wodą i w efekcie rozcieńczenie elektrolitów, szczególnie Na+
Dodam, że w Toruniu była w ten dzień tzw ładna pogoda 20 stopni w cieniu a więc za gorąco.
Niby banalnie to wszystko proste ale nie wiedziałem, ze ta granica jest tak wąska. Przestraszyłem się, bo całe szczęście szybka reakcja obecnych przyjaciół pozwoliła na natychmiastową pomoc.
Pierwszy maraton i z takimi z przebojami.
|
| ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) |
| ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | |
| 2008-05-05, 09:13 Kolejna galeria zdjęć
| ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | |
| 2008-05-05, 09:54 Cenne uwagi
2008-05-03, 22:32 - debet napisał/-a:
Dla innych biegaczy garść cennych informacji.
Piłem tylko wodę na punktach odżywczych i jak się okazało dalej z fatalnym skutkiem. Po dotarciu na metę wypiłem ok 0,3L vitargo z elektrolitami i dopiłem wodę serwowaną na mecie. Nie miałem żadnych dolegliwości. Ok. 40 min od mety zjadłem grochówkę dla biegaczy i popiłem 0,3 piwem.
Po dalszych 10min poczułem mrowienie w palcach rąk, słabość i ...... zemdlałem.
Jednocześnie żołądek zwrócił grochówkę i piwo.
Urata przytomności skończyła się podaniem dożylnie w namiocie ratowniczym płynów fizjologicznych 0,5L.
Dalsze badania krwi ale już w izbie przyjeć szpitala im M.Kopernika w Toruniu po około 1 godzinie wykazały nadal zaniżony poziom sodu Na+ i decyzja o podaniu dalszej soli fizjologicznej.
Diagnoza:
- zaburzenie gospodarki elektrolitowej i odwodnienie,
- błędem było zjedzenie zupy na obkurczony żołądek i reakcja wymiotna;
- błędem było wypicie piwa ponieważ obniżyło się ciśnienie i dołożyło do omdlenia,
- błędem było picie wyłącznie wody,
Morał:
- pita woda w trakcie biegu przelatywała jak przez gąbkę pomimo picia jej w dość dużej ilości,
- nastąpiło wypocenie elektrolitów uzupełnianych w zamian wyłącznie wodą i w efekcie rozcieńczenie elektrolitów, szczególnie Na+
Dodam, że w Toruniu była w ten dzień tzw ładna pogoda 20 stopni w cieniu a więc za gorąco.
Niby banalnie to wszystko proste ale nie wiedziałem, ze ta granica jest tak wąska. Przestraszyłem się, bo całe szczęście szybka reakcja obecnych przyjaciół pozwoliła na natychmiastową pomoc.
Pierwszy maraton i z takimi z przebojami.
|
Lepiej uczyć się na cudzym przykładzie.
Inaczej czytać co się powinno robić, a inaczej przeczytać o rzeczywistych konsekwencjach nieprawidłowego postępowania.
Zresztą jak na Maraton Toruński było wyjątkowo chłodno :-)
Co do piwa po maratonie, to odczekanie kilku godzin po ukończeniu, żeby skosztować piwa, nie jest łatwe... |
| ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | |
| 2008-05-05, 10:42
2008-05-03, 22:32 - debet napisał/-a:
Dla innych biegaczy garść cennych informacji.
Piłem tylko wodę na punktach odżywczych i jak się okazało dalej z fatalnym skutkiem. Po dotarciu na metę wypiłem ok 0,3L vitargo z elektrolitami i dopiłem wodę serwowaną na mecie. Nie miałem żadnych dolegliwości. Ok. 40 min od mety zjadłem grochówkę dla biegaczy i popiłem 0,3 piwem.
Po dalszych 10min poczułem mrowienie w palcach rąk, słabość i ...... zemdlałem.
Jednocześnie żołądek zwrócił grochówkę i piwo.
Urata przytomności skończyła się podaniem dożylnie w namiocie ratowniczym płynów fizjologicznych 0,5L.
Dalsze badania krwi ale już w izbie przyjeć szpitala im M.Kopernika w Toruniu po około 1 godzinie wykazały nadal zaniżony poziom sodu Na+ i decyzja o podaniu dalszej soli fizjologicznej.
Diagnoza:
- zaburzenie gospodarki elektrolitowej i odwodnienie,
- błędem było zjedzenie zupy na obkurczony żołądek i reakcja wymiotna;
- błędem było wypicie piwa ponieważ obniżyło się ciśnienie i dołożyło do omdlenia,
- błędem było picie wyłącznie wody,
Morał:
- pita woda w trakcie biegu przelatywała jak przez gąbkę pomimo picia jej w dość dużej ilości,
- nastąpiło wypocenie elektrolitów uzupełnianych w zamian wyłącznie wodą i w efekcie rozcieńczenie elektrolitów, szczególnie Na+
Dodam, że w Toruniu była w ten dzień tzw ładna pogoda 20 stopni w cieniu a więc za gorąco.
Niby banalnie to wszystko proste ale nie wiedziałem, ze ta granica jest tak wąska. Przestraszyłem się, bo całe szczęście szybka reakcja obecnych przyjaciół pozwoliła na natychmiastową pomoc.
Pierwszy maraton i z takimi z przebojami.
|
Gratuluję debiutu!!!
To co napisałeś będę musiał sobie dokładnie przeanalizować
przed moim jesiennym pierwszym maratonem; tym bardziej, że czasem mam wrażenie iż pocę się bardziej niż inni biegacze.
Powodzenia i do zobaczenia na trasach. |
| ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | |
| 2008-05-05, 11:57 bieg na 7km
Postanowiłam to napisać żeby było jasne. Organizatorzy sie zdecydowanie pomylili jeśli chodzi o 3 pozycję w kategorii kobiet. Na 3 miejscu powinna być dziewczyna która została sklasyfikowana na 4 miejscu. Wiem ze było trochę z tym zamieszania i długo nie było wiadomo kto jest 3. W końcu została wybrana nie ta zawodniczka. Zauważyłam to na zdjęciach, które robił kolega. |
| ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | |
| 2008-05-05, 13:00 Debiut
Dla mnie maraton toruński też był debiutem i wydaje mi się, że pot lał się ze mnie bardziej niż z innych. Piłem jednak dużo wody i izotoników, i w całkiem niezłej formie dotarłem do mety. Czas nierewelacyjny, ale założeniem debiutu było dobiec, no i się udało..
Pozdrawiam wszystkich uczestników, i tych, którzy debiut mają jeszcze przed sobą |
| ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) |
| ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | |
| 2008-05-05, 14:18
2008-05-05, 11:57 - Rufi napisał/-a:
Postanowiłam to napisać żeby było jasne. Organizatorzy sie zdecydowanie pomylili jeśli chodzi o 3 pozycję w kategorii kobiet. Na 3 miejscu powinna być dziewczyna która została sklasyfikowana na 4 miejscu. Wiem ze było trochę z tym zamieszania i długo nie było wiadomo kto jest 3. W końcu została wybrana nie ta zawodniczka. Zauważyłam to na zdjęciach, które robił kolega. |
Czy mógłby organizator się wypowiedzieć w tej sprawie, sprawdzić, cokolwiek? Pomimo tego że sprawa mnie nie dotyczy to jestem strasznie tym zbulwersowana i nie wiem na kogo jestem bardziej zła: na organizatorów czy na tą kobietę która zawzięcie twierdziła że była 3. |
| ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | |
| 2008-05-05, 21:30 Mój błąd
2008-05-05, 13:00 - mciomn napisał/-a:
Dla mnie maraton toruński też był debiutem i wydaje mi się, że pot lał się ze mnie bardziej niż z innych. Piłem jednak dużo wody i izotoników, i w całkiem niezłej formie dotarłem do mety. Czas nierewelacyjny, ale założeniem debiutu było dobiec, no i się udało..
Pozdrawiam wszystkich uczestników, i tych, którzy debiut mają jeszcze przed sobą |
Dziękuję innym debiutantom za pocieszenie i informację, że jednak można osiągnąć metę w dobrej formie. Po prostu następnym razem nie zrobię tego błędu, dzięki |
| ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | |
| 2008-05-06, 08:51
2008-05-05, 14:18 - Rufi napisał/-a:
Czy mógłby organizator się wypowiedzieć w tej sprawie, sprawdzić, cokolwiek? Pomimo tego że sprawa mnie nie dotyczy to jestem strasznie tym zbulwersowana i nie wiem na kogo jestem bardziej zła: na organizatorów czy na tą kobietę która zawzięcie twierdziła że była 3. |
Widzę że nadal nie ma odpowiedzi |
| ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | |
| 2008-05-06, 09:13
2008-05-06, 08:51 - Rufi napisał/-a:
Widzę że nadal nie ma odpowiedzi |
organizatorzy ze stowarzyszenia tu nie zaglądają, bo boją się czytać opinii na swój temat. Żartuję. Najlepiej to do Nich zadzwonić.
W klasyfikacji wojewódzkiej Ewa dostała nagrodę za 2 miejsce, a powinna dostać za 3. Organizatorzy zapomnieli, że Grudziądz leży w województwie Kujawsko-Pomorskim i klasyfikacja powinna wyglądać tak:
1. Arleta
2. Marta
3. Ewa |
| ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | |
| 2008-05-06, 09:55
2008-05-06, 09:13 - rembrandt25 napisał/-a:
organizatorzy ze stowarzyszenia tu nie zaglądają, bo boją się czytać opinii na swój temat. Żartuję. Najlepiej to do Nich zadzwonić.
W klasyfikacji wojewódzkiej Ewa dostała nagrodę za 2 miejsce, a powinna dostać za 3. Organizatorzy zapomnieli, że Grudziądz leży w województwie Kujawsko-Pomorskim i klasyfikacja powinna wyglądać tak:
1. Arleta
2. Marta
3. Ewa |
W zasadzie nie jestem Matką Teresą z Kalkuty ale denerwuje mnie coś takiego co miało miejsce w Toruniu. Wszyscy o tym wiemy ze nie kazdy ma okazję stanąć na podium a jesli dodatkowo organizator poprzez swój błąd zabiera taką możliwość to krew człowieka zalewa. Mam nadzieję że ta sprawa się nie zakończy tylko na naszych postach i organizator postara się jakoś to wyjasnić i wyjśc z twarzą...no chyba że mu na tym nie zależy ale na to już nie mamy wpływu. |
| ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) |
| ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | |
| 2008-05-07, 12:21
Zagladaja, zagladaja.. :)
Do Stowarzyszenia nie wplynal zaden protest odnosnie klasyfikacji kobiet (chodzi o to 3 i 4) miejsce, a patrzac po wynikach to roznica czasowa miedzy tymi Paniami byla dosyc duza. Wiec na jakiej podstawie twierdzisz ze jest blad? Na podstawie zdjec...? Jesli sa jakies przesłanki, ze zostal popelniony blad to na pewno to zweryfikujemy.
-----
Odnosnie klasyfikacji mistrzostw wojewodztwa, to jesli doszlo do jakiegos bledu, to raczej moglo to byc spowodowane tylko brakiem zaznaczenia w karcie zgloszeniowej checi wziecia udzialu w tej klasyfikacji. Wiec w sumie to nie jest nawet blad.. |
| ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | |
| 2008-05-07, 16:34
2008-05-07, 12:21 - hidden napisał/-a:
Zagladaja, zagladaja.. :)
Do Stowarzyszenia nie wplynal zaden protest odnosnie klasyfikacji kobiet (chodzi o to 3 i 4) miejsce, a patrzac po wynikach to roznica czasowa miedzy tymi Paniami byla dosyc duza. Wiec na jakiej podstawie twierdzisz ze jest blad? Na podstawie zdjec...? Jesli sa jakies przesłanki, ze zostal popelniony blad to na pewno to zweryfikujemy.
-----
Odnosnie klasyfikacji mistrzostw wojewodztwa, to jesli doszlo do jakiegos bledu, to raczej moglo to byc spowodowane tylko brakiem zaznaczenia w karcie zgloszeniowej checi wziecia udzialu w tej klasyfikacji. Wiec w sumie to nie jest nawet blad.. |
Zaczęło się od zdjęć. Po mojej wypowiedzi na forum odezwała się do mnie poszkodowana dziewczyna i potwierdziła to co odkryłam. Jest zawiedziona i rozgoryczona. Być może protest wpłynie. Ja tylko zasygnalizowalam ze taka sytuacja miala miejsce.
|
| ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | |
| 2008-05-07, 21:51
2008-05-07, 16:34 - Rufi napisał/-a:
Zaczęło się od zdjęć. Po mojej wypowiedzi na forum odezwała się do mnie poszkodowana dziewczyna i potwierdziła to co odkryłam. Jest zawiedziona i rozgoryczona. Być może protest wpłynie. Ja tylko zasygnalizowalam ze taka sytuacja miala miejsce.
|
My dostajemy gotowe wyniki od firmy robiacej pomiary czasow, i tak je przedstawiamy. Skontaktuje sie z ta firma w tej sprawie, aby to wyjasnic. Szkoda ze ta dziewczyna nie zasygnalizowala tego odrazu.. |
| ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | |
| 2008-05-08, 00:38
2008-05-03, 22:08 - szymas70 napisał/-a:
Pani Alino, to coś się wam liczenie pomyliło. Zawodnik który przybiegł na metę i nie dostał medalu był między 135-145 miejscem( wiem dokładnie który). Z komunikatu wynikało że półmaraton przebiegło 160 zwodników. Więc nijak nie wychodzi mi 10 zawodników tylko co najmniej 20 którzy nie otrzymali medalu. Po prostu inni nie upominali sie o nie i tyle.Co do moich doswiadczeń,czyż nie prościej napisać medale dla pierwszych np. 135 zawodników (vide VI Bieg Europejski tudzież inne) i wszystko jasne, nie ma rozczarowań. Nie wiem czy Pani biega czy nie, ale dla tych co przybiegają na końcu (patrz biegaja niewiele) to naprawdę ważne trofeum "Tu i teraz". Życzę udanych następnych imprez, w których zapewnę wezmę udział jako Toruńczyk doceniający starania orgów i naprawdę życzący tej imprezie jak najlepiej(a tym razem naprawdę najlepiej nie było) |
Dlaczego kolego wypowiadasz się za kogoś? Oskarżasz organizatora za niedopilnowanie że biegacze nie dostali medali. Ta dyskusja nie rozwiąże twojego problemu tylko spowoduje dalszą krytykę.
Sam przybiegłem na końcu, stałem 1,5 godziny by wygrawerować medal, następna kolejka po zdjęcie i jakoś nie narzekałem.
Jeśli jest coś nie tak to załatwia się to od ręki a nie robi się tak: przyjmuje zapewnienie organizatora że medal się dostanie pocztą ale na forum się pisze że liczenie się pomyliło i że biegacze nie upomnieli się o medale. To jest po prostu podłe.
Ja uważam że impreza się udała. |
| ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | |
| 2008-05-08, 08:20
Porównując organizację z Krakowem, to i tak Toruń wypadł jak słyszałem znacznie lepiej. Zawsze musi być ktoś kto z najlepsze organizacji, do forum da kubek zimnej wody... |
| ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) |
| ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | |
| 2008-05-08, 18:27 Hohoho, Kolega chyba zły dzień ma, że tak ostro reaguje...
2008-05-08, 00:38 - GREG napisał/-a:
Dlaczego kolego wypowiadasz się za kogoś? Oskarżasz organizatora za niedopilnowanie że biegacze nie dostali medali. Ta dyskusja nie rozwiąże twojego problemu tylko spowoduje dalszą krytykę.
Sam przybiegłem na końcu, stałem 1,5 godziny by wygrawerować medal, następna kolejka po zdjęcie i jakoś nie narzekałem.
Jeśli jest coś nie tak to załatwia się to od ręki a nie robi się tak: przyjmuje zapewnienie organizatora że medal się dostanie pocztą ale na forum się pisze że liczenie się pomyliło i że biegacze nie upomnieli się o medale. To jest po prostu podłe.
Ja uważam że impreza się udała. |
Uważam Kolegi wypowiedź za co najmniej niegrzeczną, i jątrzącą bez powodu - dlaczego? otóż:
Nie widzę, żeby Twój przedmówca kogokolwiek oskarżał, obrażał albo czynił jakieś niezasadne zarzuty organizatorom - pisze co wie, podpowiada rozwiązania, czyni to w sposób grzeczny i kulturalny, czyż byś odmawiał mu do tego prawa?
Niektórzy z tych co nie dostali medalu pewnie nawet nie pomyśleli, że mogą go dostać pocztą. A jak się nie zapisali, to w takiej sytuacji istnieje podejrzenie, że nie dostaną - chyba że organizatorzy wzięli sobie "do serca" moją podpowiedź z poprzedniego postu. Ja też twierdzę że liczenie się organizatorom POMYLIŁO - niemniej jednak również nie stawiam tu organizatorom żadnych ZARZUTÓW. stwierdzam FAKT - koniec, kropka. I też stwierdzam, że impreza nie była zła, ale nie muszę chwalić tego, co można poprawic.
W takiej sytuacji, naprawdę nie rozumiem czego dotyczy słowo "podłe" w Twojej wypowiedzi. Może to dlatego, że jestem blondynką ;-)
pozdrawiam
|
| ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | |
| 2008-05-21, 11:58 Nowa galeria
Zamieściliśmy nową galerię z Maratonu Toruńskiego. 367 zdjęć udostępniła firma Komputronik. |
| ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | ![](logo/linia.gif) | |
| 2008-06-02, 14:45 Dostałam przesyłkę :-)
LINK: http://Dostałam | Dostałam swój medal, wygrawerowany! Bardzo dziękuję Organizatorom i pozdrawiam wszystkich!!! |
|
|
|
| |
|